A mi el disco en realidad no me parece tan comercial… ni tan accesible…
¡Es que no lo es! Yo creo que tiene dos temas que se pueden pinchar en una discoteca a las 2 de la mañana y no desentonan… el resto, depende de la sesión… pero hay cosas que directamente no se pueden pinchar. Tengo otros temas de baile que a la compañía le hubiera gustado que metiera en el disco, pero que no me parecía que cuadrasen con el discurso. Entonces lo de mainstream, te has vendido, etc… bueno, yo creo que estoy perfeccionando lo que vengo haciendo desde el principio. Pero a nivel musical, a nivel de letras y a nivel de todo sigue siendo C. Tangana. Es una versión evolucionaba, más personal de lo que ya estaba haciendo en 10/15. El primer single Caballo Ganador es un tema rapper de toda la vida. Si lo llego a sacar hace unos años hubiese estado dentro de mi discurso. Es un tema super rap. Hasta el vídeo tiene una estética de rap clásico, en blanco y negro. No se yo si es muy mainstream…
Bueno, hay que reconocer que tú eres el primero que desde hace años te has definido como un artista de pop…
Creo que a estas alturas ya se puede descubrir la tostada… (sonríe). Eso es un discurso que yo he utilizado para llegar donde estoy. Por un lado para despistar a la gente, que es una cosa que a mi me gusta mucho. Y por otro para que se me acoja en unos círculos donde el rap, al ser más minoritario, no entraría. Básicamente es un discurso para conseguir cosas. Pero también es verdad que yo pienso que la música urbana es la nueva música popular. En todo el mundo. Rihanna es una estrella de pop y hace temas de dancehall. O Drake, que es un tío super vendedor y hace R&B y rap. Lo que yo no quiero es que la gente me encasille: “haces rap, haces reggaetón”. Que bueno, habría que ver hasta que punto Mala Mujer es reggaettón. Tiene un piano de salsa, la estructura de un bolero… Yo se la ponía a mis amigos colombianos y me decían que molaba pero que no era exactamente un reggaettón.
Hablas de rap, R&B, dancehall, reggaettón.… pero evitas por completo la palabra trap, ¿tienes la sensación de que se ha convertido ya en algo necesariamente negativo?
Yo lo que vi es que en un momento dado el discurso generalista estaba comenzando a utilizar la palabra trap de forma habitual. Y al lado ponían palabras como “ninis”, YouTube… cosas como cutres… se estaba empezando a generar una idea del termino que a mi no me interesaba, así que dije, “eh, eh, a ver”. A mi me van a meter en este saco sí o sí porque todo el mundo me sigue metiendo… y hasta cierto punto me parece razonable. El trap ha trascendido lo que podía ser en un principio: una música marginal que tiene contenido lírico sobre delincuencia. T.I. tiene un disco de hace nosecuantos años que se llama Trap Muzik (2003) y que no suena a los 808s. Mientras que Kanye West tiene un disco que se llama 808s & Heartbreak (2008) y no es trap. Nadie reconoce ese disco como trap aunque tenga ese sonido. Para mi lo que define el trap es el contenido explícito de las letras, como en su momento pasaba con el gangsta rap. Ahora bien; hay un sonido de moda en todo el mundo que los latinos por ejemplo llaman trap… a mi me da igual. Pero en España en concreto creo que había que hacer un ejercicio para que se viera la riqueza musical que teníamos. Quería dar un golpe en la mesa para que no me encasillaran ahí. Los medios de comunicación tienen un poder muy grande y si un suplemento cultural de un periódico importante dice que el trap es lo que hacen los "ninis" en internet… "ninis" e internet es algo de lo que me tengo que desvincular por completo.
Últimamente te escucho hablar más bien de “música urbana”, que quizás sea un término más apropiado…
Sí, yo creo que lo entiende todo el mundo, y además nos da pie a crecer. Lo que se considera trap pasará de moda y la gente dejará de hablar de trap. Da igual si es dentro de un año o dos o cinco. Sin embargo la música urbana engloba muchos más géneros, es más precioso para definir lo que se está haciendo en España. Uno que mezcla el autotune con el flamenco como Dellafuente que es un gran amigo mío, o BadGyal que hace un dancehall así como futurista o yo que puedo hacerme temas de rap más estrictos o R&B. O Maikel Delacalle que hace R&B de puta madre, tradicional. O Bejo que hace un rap clásico. Yo prefiero hablar de música urbana, me parece más preciso.
"El trap ha trascendido lo que podía ser en un principio: una música marginal que tiene contenido lírico sobre delincuencia"
En ese sentido creo que Alizzz es el productor que mejor ha entendido lo que necesitas, ¿Cómo funciona vuestra relación creativa?
Sí, con lo mezclaito que soy yo musicalmente necesitaba una figura como Alizzz que de alguna manera centralizara todo. Necesitaba agrupar un poco todo lo que hago para que sonara como un sólo producto. Aunque estamos lejos, él en Barna y yo Madrid, hablamos muchísimo. Hablo con él prácticamente todos los días. Y nos pasamos mucha música. Vamos trabajando en varios temas al mismo tiempo. Intoxicao o Mala Mujer, por ejemplo, empecé componiéndolas yo en el teclado. Al principio le pedía beats, pero ahora ya le digo “tío, estoy flipao con esta movida, me gustaría incluir cosas de este tipo”. De repente escuchamos un estribillo, armonías, recursos de producción… “fíjate el tumbao que lleva ese tema”… todavía no hemos conseguido meterle mano al funk carioca, que llevamos mucho tiempo intentando incluir… Además también hay colaboraciones de gente como El Guincho, livinglargeinvenus, Horror Vacui…
Hablemos también de las letras. Aunque hay mucho “egotripping”, encuentro un tono sombrío, incluso melancólico. De hecho, creo que te ha quedado un disco bastante oscuro…
Lo que me resulta gracioso de este disco es que, como habla del éxito, en una primera escucha te da la sensación de que es un disco de rap de un tío fardando sin más. Ya está. Este tío está subido. Ya lo ha conseguido. Hay letras que podrían ser de Migos, del Drake más flipao, de Future, de Kanye West. Delirios de grandeza que tienen todos los rapers. Pero en una segunda escucha enseguida te das cuenta que todas esas cositas viene siempre acompañadas de un subtexto que para mi representa toda la inseguridad que me acompaña. Esa necesidad de estar reivindicándome todo el rato. Cuando lo estaba escribiendo estaba super individualista. Todo el rato escribía sobre los excesos. Obsesivo. Hay veces que es más explícito; directamente te lo estoy diciendo: el triunfo conlleva esto y no me eches en cara que esté hablando de ello cuando es algo de lo que, en el fondo, cualquiera querría disfrutar.
En Intoxicao aseguras que “todo lo que tengo dentro bueno, podría matarme por dinero”. En Caballo Ganador eres aún más explícito: “le sabe amargo cuando muerde el oro”. ¿Cuáles son esos sinsabores de los que hablas?
Hay una cosa jodida de todo esto que es entrar a formar parte del mundo espectáculo y entregarte por completo al capitalismo. Dependiendo de tu moral y de donde estén tus lineas rojas puede ser jodido. Porque tienes que estar ahí. Esto es una puta guerra. Hay momentos en los que todo sale bien y llegas a un equilibrio, pero hay momentos en los que dices “¿Qué pollas estoy haciendo?”, “¿Porque tengo mi cara en la Gran Vía?” “¿Qué hago yo delante de tanta gente que canta las cosas que yo digo?” A mi eso siempre me ha parecido peligroso. Me da miedo. Siempre me ha preocupado la idea del poder, es algo recurrente en mis letras. Intoxicao es muy explícita: “intoxicao por el poder no se quién maneja de los dos, si yo o él”. Hay una parte oscura detrás de la idolatría. Una vez que estás en ese camino te das cuenta de que a tu alrededor hay mucha mierda. Que tienes que preservarte de todo eso… creo que hay muchas de cosas negativas. No te puedo hacer una lista, pero en el disco se ve perfectamente.
A mi el disco en realidad no me parece tan comercial… ni tan accesible…
¡Es que no lo es! Yo creo que tiene dos temas que se pueden pinchar en una discoteca a las 2 de la mañana y no desentonan… el resto, depende de la sesión… pero hay cosas que directamente no se pueden pinchar. Tengo otros temas de baile que a la compañía le hubiera gustado que metiera en el disco, pero que no me parecía que cuadrasen con el discurso. Entonces lo de mainstream, te has vendido, etc… bueno, yo creo que estoy perfeccionando lo que vengo haciendo desde el principio. Pero a nivel musical, a nivel de letras y a nivel de todo sigue siendo C. Tangana. Es una versión evolucionaba, más personal de lo que ya estaba haciendo en 10/15. El primer single Caballo Ganador es un tema rapper de toda la vida. Si lo llego a sacar hace unos años hubiese estado dentro de mi discurso. Es un tema super rap. Hasta el vídeo tiene una estética de rap clásico, en blanco y negro. No se yo si es muy mainstream…
Bueno, hay que reconocer que tú eres el primero que desde hace años te has definido como un artista de pop…
Creo que a estas alturas ya se puede descubrir la tostada… (sonríe). Eso es un discurso que yo he utilizado para llegar donde estoy. Por un lado para despistar a la gente, que es una cosa que a mi me gusta mucho. Y por otro para que se me acoja en unos círculos donde el rap, al ser más minoritario, no entraría. Básicamente es un discurso para conseguir cosas. Pero también es verdad que yo pienso que la música urbana es la nueva música popular. En todo el mundo. Rihanna es una estrella de pop y hace temas de dancehall. O Drake, que es un tío super vendedor y hace R&B y rap. Lo que yo no quiero es que la gente me encasille: “haces rap, haces reggaetón”. Que bueno, habría que ver hasta que punto Mala Mujer es reggaettón. Tiene un piano de salsa, la estructura de un bolero… Yo se la ponía a mis amigos colombianos y me decían que molaba pero que no era exactamente un reggaettón.
Hablas de rap, R&B, dancehall, reggaettón.… pero evitas por completo la palabra trap, ¿tienes la sensación de que se ha convertido ya en algo necesariamente negativo?
Yo lo que vi es que en un momento dado el discurso generalista estaba comenzando a utilizar la palabra trap de forma habitual. Y al lado ponían palabras como “ninis”, YouTube… cosas como cutres… se estaba empezando a generar una idea del termino que a mi no me interesaba, así que dije, “eh, eh, a ver”. A mi me van a meter en este saco sí o sí porque todo el mundo me sigue metiendo… y hasta cierto punto me parece razonable. El trap ha trascendido lo que podía ser en un principio: una música marginal que tiene contenido lírico sobre delincuencia. T.I. tiene un disco de hace nosecuantos años que se llama Trap Muzik (2003) y que no suena a los 808s. Mientras que Kanye West tiene un disco que se llama 808s & Heartbreak (2008) y no es trap. Nadie reconoce ese disco como trap aunque tenga ese sonido. Para mi lo que define el trap es el contenido explícito de las letras, como en su momento pasaba con el gangsta rap. Ahora bien; hay un sonido de moda en todo el mundo que los latinos por ejemplo llaman trap… a mi me da igual. Pero en España en concreto creo que había que hacer un ejercicio para que se viera la riqueza musical que teníamos. Quería dar un golpe en la mesa para que no me encasillaran ahí. Los medios de comunicación tienen un poder muy grande y si un suplemento cultural de un periódico importante dice que el trap es lo que hacen los "ninis" en internet… "ninis" e internet es algo de lo que me tengo que desvincular por completo.
Últimamente te escucho hablar más bien de “música urbana”, que quizás sea un término más apropiado…
Sí, yo creo que lo entiende todo el mundo, y además nos da pie a crecer. Lo que se considera trap pasará de moda y la gente dejará de hablar de trap. Da igual si es dentro de un año o dos o cinco. Sin embargo la música urbana engloba muchos más géneros, es más precioso para definir lo que se está haciendo en España. Uno que mezcla el autotune con el flamenco como Dellafuente que es un gran amigo mío, o BadGyal que hace un dancehall así como futurista o yo que puedo hacerme temas de rap más estrictos o R&B. O Maikel Delacalle que hace R&B de puta madre, tradicional. O Bejo que hace un rap clásico. Yo prefiero hablar de música urbana, me parece más preciso.
"El trap ha trascendido lo que podía ser en un principio: una música marginal que tiene contenido lírico sobre delincuencia"
En ese sentido creo que Alizzz es el productor que mejor ha entendido lo que necesitas, ¿Cómo funciona vuestra relación creativa?
Sí, con lo mezclaito que soy yo musicalmente necesitaba una figura como Alizzz que de alguna manera centralizara todo. Necesitaba agrupar un poco todo lo que hago para que sonara como un sólo producto. Aunque estamos lejos, él en Barna y yo Madrid, hablamos muchísimo. Hablo con él prácticamente todos los días. Y nos pasamos mucha música. Vamos trabajando en varios temas al mismo tiempo. Intoxicao o Mala Mujer, por ejemplo, empecé componiéndolas yo en el teclado. Al principio le pedía beats, pero ahora ya le digo “tío, estoy flipao con esta movida, me gustaría incluir cosas de este tipo”. De repente escuchamos un estribillo, armonías, recursos de producción… “fíjate el tumbao que lleva ese tema”… todavía no hemos conseguido meterle mano al funk carioca, que llevamos mucho tiempo intentando incluir… Además también hay colaboraciones de gente como El Guincho, livinglargeinvenus, Horror Vacui…
Hablemos también de las letras. Aunque hay mucho “egotripping”, encuentro un tono sombrío, incluso melancólico. De hecho, creo que te ha quedado un disco bastante oscuro…
Lo que me resulta gracioso de este disco es que, como habla del éxito, en una primera escucha te da la sensación de que es un disco de rap de un tío fardando sin más. Ya está. Este tío está subido. Ya lo ha conseguido. Hay letras que podrían ser de Migos, del Drake más flipao, de Future, de Kanye West. Delirios de grandeza que tienen todos los rapers. Pero en una segunda escucha enseguida te das cuenta que todas esas cositas viene siempre acompañadas de un subtexto que para mi representa toda la inseguridad que me acompaña. Esa necesidad de estar reivindicándome todo el rato. Cuando lo estaba escribiendo estaba super individualista. Todo el rato escribía sobre los excesos. Obsesivo. Hay veces que es más explícito; directamente te lo estoy diciendo: el triunfo conlleva esto y no me eches en cara que esté hablando de ello cuando es algo de lo que, en el fondo, cualquiera querría disfrutar.
En Intoxicao aseguras que “todo lo que tengo dentro bueno, podría matarme por dinero”. En Caballo Ganador eres aún más explícito: “le sabe amargo cuando muerde el oro”. ¿Cuáles son esos sinsabores de los que hablas?
Hay una cosa jodida de todo esto que es entrar a formar parte del mundo espectáculo y entregarte por completo al capitalismo. Dependiendo de tu moral y de donde estén tus lineas rojas puede ser jodido. Porque tienes que estar ahí. Esto es una puta guerra. Hay momentos en los que todo sale bien y llegas a un equilibrio, pero hay momentos en los que dices “¿Qué pollas estoy haciendo?”, “¿Porque tengo mi cara en la Gran Vía?” “¿Qué hago yo delante de tanta gente que canta las cosas que yo digo?” A mi eso siempre me ha parecido peligroso. Me da miedo. Siempre me ha preocupado la idea del poder, es algo recurrente en mis letras. Intoxicao es muy explícita: “intoxicao por el poder no se quién maneja de los dos, si yo o él”. Hay una parte oscura detrás de la idolatría. Una vez que estás en ese camino te das cuenta de que a tu alrededor hay mucha mierda. Que tienes que preservarte de todo eso… creo que hay muchas de cosas negativas. No te puedo hacer una lista, pero en el disco se ve perfectamente.
En realidad tu proyectas la imagen de una persona muy segura de ti misma. Me sorprende ver como hablas de tus inseguridades…
El disco habla de mis inseguridades. En Caballo Ganador, por ejemplo. La victoria no tiene sabor. Lo que pasa es que lo triste, la parte mala del asunto, lo dibujo con una metáfora. Pero luego en la segunda parte que es la reivindicación de que yo soy el mejor entonces hablo más explícitamente: “me estáis mirando los huevos, me estáis mirando el culo”… En No te pegas también se ve … ¿porque una persona que está triunfando necesita tirar de beef? ¿porqué tengo yo que escribir letras sobre reventarme con el resto y decirle a todos que yo soy mejor? A todos los que eran mis colegas…
Por cierto, ¿en ese tema a quién le estás tirando? ¿A Pimp Flaco, a Rels B o a Kaydy Cain?
Cada uno lo ha interpretado como ha querido. Hay quien ha dicho Pimp Flaco y Kinder Malo, hay quien ha dicho Rels B… Cecilio G también se ha comentado, por nuestro tradicional pique… Dani ha sacado un tema buscándome, cuando a lo mejor no tiene nada que ver con él . Yo creo que todos lo han interpretado a su manera. Los que tienen más orgullo pues se lo han tomado más personal. Para mi No te pegas es un tema sobre inseguridad. De un pibe que tiene éxito y todo lo que tú quieras, pero en el fondo tiene que estar partiéndose la cara con los de alrededor para que no le coman el terreno. En el momento, en que la estaba escribiendo yo sentía la necesidad de defenderme. Hay mucha gente que ha intentado echarme para abajo. Durante todo este año me han estado tirando muchas personas que estaban por ahí y para mi era una necesidad ponerme en mi sitio. Pero bueno es un tema típico, recurrente de los raperos. Cada uno me ha dicho que iba dedicado a alguien distinto, así que eso también mola.
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